图文：谦益农业，2021-11-11，黄梅报道
△2016年·李明攀在虚心谷
自然心法
Q：我们来这里种之前，这些乡亲们都是在用农药和化肥，那我们不使用农药化肥，能种出粮食吗？
记得刚到龙感湖的时候，他们认为，你不用化肥没问题，就是“我收一千三，你收二三百斤”。
他们第一年是非常怀疑的，就觉得你不打药，肯定会被稻飞虱啊这些虫子吃光的。他们观察了一年得出结论：“这小李啊，就是运气好，今年本来就没有多少虫子。”
等到第二年发现，咦？我们田里也有稻飞虱，但就是没有大面积爆发。他们就把自己打农药的遍数，从三遍改成两遍。
第三年发现，我们田里的稻子还是没有被虫子多少，或者说虫子没有他们想象的多，于是乡亲们把打农药的遍数从两遍减到了一遍。
这个时候他们才真正相信，其实自然是平衡的。
就像咱们这个稻田里边，你看，随便拔一根叶子，它其实已经被虫子咬得破破烂烂的，但是，我们这稻田里大量的蜘蛛、青蛙、飞鸟，跟虫子之间形成了一个动态的平衡。
当这个平衡建立起来的时候，虫子也有自己的生存空间，这其实是一个很和谐的画面。
你看这个稻子的分蘖有11根，稍微少一点，我们平常的稻子的分蘖差不多在15根左右，但是用化肥的一般在22-25根之间。
还有根系，真正用自然农法种植的，它的根系会非常发达，特别是毛细的根。去年我们华农的老师过来，到田里一拔，通过看根系就能判别出来，到底用没用化肥。
我们刚开始种植的时候，这个土壤的沙质化很严重，现在你看，它慢慢慢慢变成这种黑色的。
我们测过它腐殖质的含量，有4.8%，属于比较高的了，你可以闻一下，有土壤的清香味儿，泥土的气息。
要是用化肥这些，一是，它没有这么疏松，很板结，二是它的气息，已经完全不是那种非常自然的土壤气息了。
△田间生态·蜘蛛网
Q：自然农法用的老种子从哪来？
有好几年，网友一直质疑我们：“我问过我父母，根本都买不到老种子。你们说的这个老种子，肯定是骗人的。”我说，你这个是只问了你自己的父母，当你在行业里面坚持个五六年，有很多曾经不知道的事情，你慢慢慢慢就会知道。
在种植过程当中，我们到处拼命地打听老种子。第三年，在江西九江的深山里找到云香贡米、紫香糯等等品种。
还有一些农友，如果在他们老家听说比较好的常规种子，他们就会想办法弄到，然后寄给我们做试验。我们现在的试验田里，种了20多个试验品种。
Q：不使用农药化肥，又想有个好收成，是如何做的？
开始我们的产量是很低的。
第一年在龙感湖种的谷子，一亩地只收到300多斤。到后面，经过管理优化，学习优化种植技能，才慢慢提高到400多斤、500多斤、600多斤。丰收的年景，还能做到700多斤。
今年的谷子，因为八月份的雨水特别多，扬花期间受到很严重的影响，平均亩产量只有500斤左右。
为什么初期的时候只有300多斤谷子呢？
当初，虽然坚持的是自然农法，但是对生态农业的管理，是不懂的，甚至连种植紫云英做绿肥都不知道，就只想到往田里边撒点饼肥。
而且各个时期的水位管理、田间管理者的责任心、技术、调集资源的能力都不足。
在十多年的努力过程当中，小伙伴聚集得越来越多，再加上我们自己看各种古书——《天工开物》、《农政全书》、包括《齐民要术》，从古书当中去寻找智慧，再结合一年一年的实践去优化。
以除草为例。开始，这个田地我们耖得不是很平，所以管水的时候，有高有低，很容易干干湿湿的，没有被水淹住的地方，草就疯长。后来我们花了很大的代价，把田地耖得更平，这时水位可控，就能用深水控草。这些都是我们在种植过程中总结出来的细节。
去年、今年都在尝试用机械除草。牡丹江基地已经实现了机械除草，但是湖北这边机械除草的效果不好，还在不断地更新、试验。
Q：如何理解自然农耕中使用机械？两者是否矛盾？
这不矛盾，因为，就像我们现代人不可能赶个牛车到北京一样。
如果连一个最起码的工具都比较排斥，那就像耕田，如果说还要用牛耕，请问上千亩的地得用多少头牛？
就算能找到这么多耕牛，还有几个老人家能赶着牛耕地的？年轻人估计连牛怎么吆喝都不知道了。
△2012年·龙感湖人工除草 ｜2021年·婺源基地尝试机械除草
Q：第一年种麦子，撒到地里的8000多斤麦种全被鸟吃光了？
在龙感湖承包的第一块地，当时人家种的棉花，还没收。为了抢时间，我们就想趁着雨水把种子先撒到地里。
王哥这么建议我说：“小李，我们必须得把麦子拌农药，不拌农药肯定是被虫吃光、鸟吃光的。”
我说：“我们本来就是想回来搞这个自然农法，就比较纯粹的，你上来就建议我拌农药，打死不干这个事情！”
他拗不过我们，8000多斤麦种直接撒到地里了。
开始鸟比较少，隔不了几天，上万只麻雀、斑鸠都过来了，还有很多不认识的鸟。
王哥着急了，在旁边放烟花、还有炮竹，想把鸟吓跑。炮竹一放，鸟飞起来，像乌云一样，把太阳都遮住了，非常之夸张。
这些鸟虽然把我们的麦种子基本吃光了，但从后面的经历来看，这些鸟却永远地记住了这个地方——它们知道，原来这一片地，其实是不打药的。
后面再去种水稻啊、豆类啊，发现很多鸟在田地里面帮我们捉虫子，成了我们的帮手，它其实是生态平衡中的一环。
我们做自然农法，人心就是要有“一念之仁”这种善念的。冬天的时候鸟本身也很惨，你看冬天有很多鸟冻死的、饿死的。当时我觉得，这种“一念之仁”，可能冥冥之中就契合了自然农耕的大道。
Q：起步的时候遇到哪些困难？如何解决？
起步时候的困难，真是一言难尽。
首先是我们的钱亏光了，还借了很多朋友的积蓄，再没办法了，就跟农友商量，问大家，能不能把明年买米吃的年卡先买了，作为对农场的一种支持。
没想到我们的农友们都很支持，特别是有农友其实不需要买年卡，但还是买了，对我们的支持力度很大。
第二，在处理社会矛盾和打官司的过程中，实际上提升了自己的能力。
这种能力包含很多方面，比方说，我刚回来的时候，连一个村主任都不认识，因为过去就是搞工科的理工男，从来就没有跟社会上很多方面打过交道。
这就倒逼着你要去找村上的、再找镇上的，然后慢慢地再到县里边，法院啊这些你都要跑。
在这个过程当中发现，政府当中也有相当一部分领导，是发自内心地对我们这个事情是比较认可和支持的。
很多政府的领导，从小也是从乡村长大的，他一听就知道，我们这种生态种植方式，赚也赚不了什么钱，苦哈哈的，甚至有一种同情，希望看着我们把这个事做下去，所以在这个过程当中，慢慢结交了很多朋友。
老天绝对不会只给你一个坎儿或者坑让你踩，踩完了坑对你没啥帮助。“天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，空乏其身”，就是让你很抓狂，这个时候，你才会去想各种事情怎么去处理，一步一步就这么走过来了。
Q：在这个过程中，有没有特别感激的人和事？
肯定有很多感激的人啦。比方说——
2012年，我们创业的故事在楚天金报见报以后，首届全国道德模范吴天祥老师，专程赶到农场。
当时还在龙感湖，都是泥巴路，那个脚、鞋啊，每一步都是带的好多的泥巴。就这样一脚一脚，走了很远，走到我们当时自己盖在湖区的土房子里，来表达对我们的支持。
还有很多农友，对我们的帮助非常大。
最让我感动的是，2015年做了一个虚心谷建设的众筹，我记得非常清楚，山西那边，有位白师姐，给我这样留言：
“明攀，我是山西人，我就不吃米，一年连五斤米都吃不到。我参与这个众筹，只是为了谦益农场哪怕因为我的参与，能够多活一周也好。”
当时还没有山西小米基地，也没有面粉等产品。在最艰难的时候，突然看到这么一段话，觉得特别感动。
还有一个深圳农友，给我这样留言：
“明攀师兄，我也是学传统文化的，我手头上还有一些余钱，如果农场有需要，我现在就把钱转给你。”
我说：“好。”没想到他一下子就转了30万过来。
正是有很多老师、朋友、伙伴、农友的帮扶，我们才能够走到现在。
△2012年·吴天祥老师到龙感湖基地
Q：如何看待创业初期盈利的问题和自然农耕的前景？
创业初期，至少前六七年，我压根就没有想过盈利与否的问题。当时就是一门心思想着把这个事做好。
最初的时候自己肠胃不好，当时最真实的想法是：我来做这个事儿，救自己的同时，结缘更多跟自己一样肠胃不好、亚健康的人。
随着规模不断地发展，才开始想，我到底该怎样做这个事情，让它持续。
现在回过头再想这个事情的时候，才发现，很有可能是这种思维，反而是帮助了谦益，或者帮助了我们团队自己。
因为如果一开始我们就定下了一个盈利目标，说我们五年、六年、八年，我们要怎么盈利。估计这条道路可能早就戛然而止了。
因为最初的那个发心越简单越纯粹，那时才能“不管克服什么样的困难，一定要走下去，亏多少钱也一定要走下去。”
但凡一开始想着说五年要盈利，你会发现五年、六年了都不能盈利时，其实对团队的士气，包括个人的士气的打击是非常大的。
最初咱们做自然农法时，社会上没有几个人理解。
没有几个人意识到，不用农药化肥除草剂种田有什么价值，或者说，大家也没有觉得这样种植的食物，对自己的健康有多么大的帮助。
经过十多年发展，现在三高啊、包括很多慢性病比例越来越高。有不少人开始思考，至少食物是其中的一个原因，甚至是比较重要的原因。
现在愿意尝试生态农产品的人越来越多，我们已经能感受到黎明快来了。
从事这个行业的大部分企业，估计最后还是会倒下。谦益也做好了倒下的准备。
但是，至少我们过去的十几年、甚至未来的多少年在这个行业的努力，我们这一群年轻人是不会后悔的。我觉得，参与到这个进程当中，是挺有意义或者挺有价值的一件事情。
Q：生态农产品的价格比较高，高在哪儿？
我们的种植成本，主要高在人工。打田、育秧、插秧、施饼肥、人工除草等环节都很费工。这样来算，我们一亩地的实际种植成本差不多是常规种植的两倍。更重要的是，我们的产量只能做到常规种植的50%-60%，这也是目前粮食单价高的主要原因。
还有这个行业的获客成本很高。也就是说，很难通过一篇文章或者什么就让客户发自内心地相信，我们是真的生态农产品。
让大家信任的时间周期拉得越长，花费的成本越高，我们想在这个行业活下来，付出的宣传推广的成本也越高。
当然，这跟我们行业的乱象，有很多良莠不齐，也是相关的。消费者或者农友们，无从辨别谁是真的，也不知道到底该相信谁。
（未完待续）
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- 关于谦益农业
谦益农业（湖北）有限公司始创于2009年的谦益农场，专注于生态有机水稻、杂粮的生产、加工和销售。在种植过程中禁止使用任何农药、化肥、除草剂，致力于打造中国放心粮品牌，并成为健康生活方式的传播者。谦益农业的种植、加工、销售均自主完成，以电商平台加超市O2O模式进行销售和推广。
2022年农场基地已拓展到湖北、山西、河南、河北、云南、黑龙江共六省12个基地，总面积逾万亩。谦益农业的火山岩石板大米等主粮、糙米小米等杂粮及黑芝麻丸、黄酒等深加工产品，已经销往全国30多个省市区，其名下香畴品牌已逐步走向了大众的视野。（点击了解更多）
